| -----Original
Message----- From: José Breton [mailto:ronde@vif.com] Sent: 8 mai 2008 11:44 To: info@sceptiques.qc.ca Subject: Épidémie d'obésité Je une question pour vous. Est-ce que vous croyez qu'il y a une véritable épidémie d'obésité ? Y-a-t-il de plus en plus d'obèse ? Ou ce n'est pas une question de croyance? -- José Breton <ronde@vif.com> |
| Bonjour
Mme Breton, Le taux d'obésité est une mesure objective et ne constitue donc pas une croyance en soi. Il fut une époque où la statistique canadienne étaient basée sur des données autodéclarées contrairement aux Étas-Unis où des mesures directes étaient prises. Il existe aujourd'hui des études équivalentes à celles utilisées aux États-Unis qui vont dans le même sens : l'obésité est en forte progression au Canada même si elle demeure moindre qu'auprès de nos voisins du Sud. Je vous invite à lire l'article suivant pour vous en convaincre. Mes propos s'inspirent notamment de la conclusion. http://www.statcan.ca/francais/research/82-620-MIF/2005001/articles/adults/aobesity_f.htm Je vous admets que l'obésité ne fait pas partie de nos champs d'expertise, mais le fait de se poser la question à savoir si une hypothétique épidémie est fondée ou non, peut nous intéresser. Bonne journée, Sylvain Daigle Sceptiques du Québec |
| -----
Mensaje original ---- De: José Breton <ronde@vif.com> Para: Sylvain Daigle <sylvaindaigle@yahoo.com> Enviado: viernes, 9 de mayo, 2008 17:02:56 Asunto: Déçu Je suis très déçu de votre réponse. Pour une personne qui s'associe à un groupe de personnes qui se disent septiques, vous me semblez très ignorant de la question de l'obésité ou vous êtes très crédules. La lutte à l'obésité constitue pourtant la plus grande escroquerie scientifique de l'aire moderne. Une escroquerie tellement efficace que, vous un grand septique, vous ne l'avez pas vue. La seul statistique sur l'obésité basée sur la prise de données à partir de mesures précises est celle-ci. http://dissemination.statcan.ca/Daily/Francais/050706/q050706a.htm Ils ont pris les mesures en 2004 et l'on comparer avec des statistiques faites à partir d'entrevues en 1979. La valeur d'IMC pour déterminer l'obésité est très imprécises et sujette à de l'interprétation personnelle. Un livre à lire pour septique averti, qui n'a pas peur de confronter ses croyances au sujet de la prétendue obésité. Fat Politics: The Real Story Behind America's Obesity Epidemic http://www.amazon.fr/Fat-Politics-Americas-Obesity-Epidemic/dp/0195313208 Fat Politics: The Real Story Behind America's Obesity Epidemic http://findarticles.com/p/articles/mi_m0PBX/is_1_42/ai_n24244257 Un article de revue: http://www.sciam.com/article.cfm?id=obesity-an-overblown-epid&catID=2&pageNumber=1 -- José Breton <ronde@vif.com> |
| Bonjour
Mme Breton (ou est-ce M.?), Je n'ai aucune croyance concernant l'obésité. Vous m'avez posé une question pour laquelle je suis tout sauf un expert et je vous ai fourni quelques éléments de réponse suite à la consultation d'un site crédible, soit celui de Statistiques Canada. Peut-on raisonnablement parler que le poids des individus ait augmenté entre 1979 et 2004? Sans aucun doute. Quel est votre point au juste? Que le poids des individus n'a pas vraiment augmenté? Qu'il a bien augmenté mais qu'on ne devrait pas parler d'obésité? Qu'il y a bien obésité mais que la cause n'est pas celle qu'on croit? Que la cause est bien celle qu'on croit mais que ce « fléau » a été planifié par des industries sans vergogne? Sur le site de Statistiques Canada, on mentionne même que la mesure par sondage tend à sous-estimer la prévalence de l'embonpoint et de l'obésité. Ce qui voudrait dire que la situation, mesurée de la sorte, est encore pire qu'on pourrait y croire. Qu'avez-vous à défendre? Niez-vous que la société se nourrie mal? Qu'on ne devrait pas faire attention à notre alimentation? Qu'on devrait laisser tomber les exercices? Peu importe le courant, il y aura toujours des entreprises pour essayer de l'exploiter commercialement. Vous n'avez qu'à regarder les infopubs d'appareils inutiles à la télévision pour vous en convaincre. Est-ce que l'exercice est une prescription futile, structurée par les méchants marchands d'appareils d'exercice? Faudrait pas exagérer... Je suis d'accord avec vous que l'IMC est une mesure imparfaite. Mais ce n'est pas elle qui est utilisée dans l'étude dont vous faites référence. Il est clairement démontré que l'obésité apporte son lot important de maladies cardiaques, diabétiques et autres. Si vous voulez croire à un complot pour nous vendre des pilules, c'est votre choix. Le guide alimentaire canadien, les organismes publics et les gouvernements ne prônent pas la pilule mais une saine alimentation et de l'exercice afin de maintenir un poids santé faisant en sorte que vous soyez en forme. Libre à vous de tracer la ligne entre la forme physique, l'embonpoint et l'obésité. Plutôt que de parler de la plus grande escroquerie de l'ère moderne, j'irais plus avec une autre paranoïa nourrie par des complotistes assoiffés de sensationnalisme. Je suis certain que vous faites vous-même la différence entre un individu avec rondeurs mais en pleine capacité physique et un autre dont l'excédent de poids le rend handicapé à court et surtout à long terme. Avez-vous vraiment besoin d'un livre choc pour vous l'expliquer? L'humain est-il obligé d'être athlétique pour être bien et heureux? Certainement pas. Est-ce que ça aide de façon générale de l'être? Possiblement. Doit-on faire attention à notre alimentation, notre activité physique et notre poids pour des raisons de santé? Définitivement. Devrait-on alors se vautrer sur les pilules et les liposuccions? Non. Je ne nie aucunement l'influence commerciale des vendeurs de pilules et autres solutions miracles mais il ne faut pas à mon sens, nier le mal sous-entendu pour autant. Bonne journée, je vais aller faire du vélo. Sylvain Daigle Sceptiques du Québec |
| -----
Mensaje original ---- De: José Breton <ronde@vif.com> Para: Sylvain Daigle <sylvaindaigle@yahoo.com> Enviado: lunes, 19 de mayo, 2008 16:48:46 Asunto: Déviation Je t'ai posé une question claire et tu m'as rajoutés des éléments qui déviées de la question que je t'ai posé. Tu m'accordes des intentions. Tu essais de porter un jugement moral sur moi sans que tu me connaisses. Je ne t'ai pas demandé de me dresser une portait de l'obésité et de ses facteurs de risques associés à. Je ne t'ai pas demander de me parler des bonnes habitudes de vie. Je n'ai pas demander de me parler des vendeurs de pilules amaigrissants. Un technique pour mystifier une personne, c'est de la mélanger avec une multitude d'informations inutiles. Quel manque de tac de ta part. Je te rappel ma question peut-on douter qu'il existe une épidémie d'obésité ? En d'autres mots, y a-t-il vraiment de plus en plus d'obèses ? Pouvons-nous en douter ? Il y a des personnes qui doutent, ont-il raison de douter ? D'où la référence au livre Fat Politics: The Real Story Behind America's Obesity Epidemic http://www.amazon.fr/Fat-Politics-Americas-Obesity-Epidemic/dp/0195313208 Pouvons-nous être septique avec l'affirmation «épidémie d'obésité». Est-ce les septiques du Québec sont septique seulement sur qui font leur affaire ? -- José Breton <ronde@vif.com> |
| La
plupart des problèmes de communication proviennent d'une
interprétation divergente d'une même réalité, d'où l'importance de bien
définir les mots et de répondre avec nuance le cas échéant. Étant donné que cette approche rationnelle ne semble aucunement vous convenir, à votre question « y a-t-il vraiment de plus en plus d'obèses ? », je réponds simplement : Oui. Sylvain Daigle Sceptiques du Québec <sylvaindaigle@yahoo.com> |